TRANSCRIPCIÓN:
En China, el secretario del partido de gran alcance para una de las ciudades más grandes, de Chongqing, su nombre era Bo Xilai, que fue despedido recientemente por la dirección del Partido Comunista de China. ¿Qué nos dice esto acerca de la lucha dentro del partido? Y lo que podría ser el futuro de la entidad como resultado de esta lucha?
Ahora que nos une es Minqi Li. Minqi es profesor asociado de la Universidad de Utah, que se especializa en la economía política y la economía china. Él era un preso político en China desde 1990 a 1992. Y él es el autor del libro Después de neoliberalismo: Imperio, la socialdemocracia o socialismo Gracias por acompañarnos, Minqi.
Minqi Li, PROFESOR ASOCIADO. ECONOMÍA, UNIV. UTAH: Gracias, Pablo.
Jay: Entonces, cuéntanos la historia. ¿Qué pasó? Y entonces, ¿cuál es el significado de esta lucha?
LI: Bueno, lo que sucedió fue que el 15 de marzo el Partido Comunista Chino ha anunciado esta decisión de eliminar, Bo Xilai, de su cargo como secretario del partido en la ciudad de Chongqing. Esto es definitivamente un desarrollo político muy importante. Por lo tanto, es la evidencia de que la división entre la izquierda y la derecha dentro del partido se ha vuelto muy profundo. Y como resultado de este último desarrollo, parece que la derecha, o la parte del partido que quieren tener el capitalismo más libre mercado en China, ha ganado una importante victoria.
JAY: Ahora, cuando usted dice de izquierdas, de derechas, cuando leemos The New York Times y tal, Bo Xilai, se representa como una especie de, entre comillas, de la vieja escuela político de línea dura, pero corrupto. Dicen que utiliza la maquinaria del partido del estado para perseguir a sus enemigos y tal.
LI: Bueno, The New York Times podría describir este tipo de cosas, pero en realidad lo que ha sucedido es que, como resultado de las contradicciones crecientes, tanto en la sociedad china y de la economía china, no la división cada vez mayor, tanto en el interés y la política, dentro de el Partido Comunista, que el ala derecha, encabezada por gente como Wen Jiabao, que favorecen el desarrollo de libre mercado del capitalismo-y, de hecho, la gente como Wen Jiabao, representan el más corrupto, así como los más ricos elementos dentro del Partido Comunista. La familia, Wen Jiabao, sí se cree que han acumulado activos a más de 100 mil millones de yuanes chinos. Y por otro lado, algunas otras facciones dentro del partido creen que después de tantos años de desarrollo capitalista, lo que China necesita ahora es una especie de redistribución de los ricos a los pobres. Y creen que contribuirá a una mayor estabilidad, tanto para el partido y para la economía y la sociedad.
Jay: ¿Y qué eran las políticas de Bo Xilai, que llevaron a este enfrentamiento?
LI: Bueno, él es famoso por su política de represión del crimen organizado en la ciudad de Chongqing, y que también socavaron los intereses de algunos de los capitalistas locales que están afiliados a la mafia local. Y al hacer esto la represión de la delincuencia organizada, Bo Xilai, para promover un movimiento independiente que él se refirió como el "cantando la canción de Red" del movimiento, donde se utilizan las canciones rojas para promover algunas ideas que recuerdan a la gente de la época maoísta.
Jay: Entonces, estas son las canciones del período de la Revolución Cultural.
LI: De la Revolución Cultural, y también desde el período anterior a la Revolución Cultural-asociado con la revolución comunista antes.
JAY: ¿Qué es un ejemplo de una de las canciones?
LI: Bueno, como por ejemplo "El [incompr.] Rojo". Y además de que, durante los últimos meses, Bo Xilai, comienzan a hablar más y más acerca de la prosperidad compartida. Y en el contexto chino, todo el mundo entiende por la prosperidad compartida que está hablando sobre la redistribución de los ingresos de los ricos a los pobres y de los capitalistas a los trabajadores.
JAY: ¿Y eso en términos de sus políticas, que era real? Quiero decir, la forma-una vez más, la forma en que el liderazgo del Partido Comunista Chino es que la pintura, como yo lo veo, a través de los ojos de los reportajes de la prensa occidental es que esto era más retórica, por su parte, que utilizó el tipo de el lenguaje del populismo, pero lo que realmente está sucediendo es que estaba a favor de sus amigos y perjudicar a sus enemigos.
LI: Bueno, supongo que en realidad no se puede encontrar a un político en el mundo que no hacer algo que, ya sabes, amigo favorece su propio. Pero en el caso de Chongqing, al menos, de hecho, Bo Xilai, detenidos y condenados algunos muy poderosa delincuencia local organizada que ha prosperado en los últimos años antes de llegar a Chongqing. Y entonces ese tipo de política ha sido muy popular entre la población local en Chongqing. Por lo tanto un desarrollo que está pasando ahora es cuál será el impacto en el apoyo popular del Partido Comunista, como resultado de esta eliminación de Bo Xilai, de su posición en Chongqing.
JAY: Debido a que era popular en su área.
LI: Es, sí, él es muy popular en Chongqing, y también ha sido cada vez más popular entre las clases sociales más bajas en China.
JAY: Ahora, sólo para copias de seguridad en la historia un poco, hay una especie de-que era una especie de un extraño giro de cómo se llegó a un punto crítico. Uno de sus diputados, creo que fue, se fue a la embajada de EE.UU.. ¿Cuál fue esa historia?
LI: Bueno, él, la persona, Wang Lijun, fue jefe de policía local de Chongqing. Y así, al parecer, entró en el consulado de Chongqing a Chengdu, la capital de la provincia de Sichuan-Creo que es de mediados de febrero. Y los detalles no están claros, y ahora tiene varios agentes competidores rumores. Ahora, de acuerdo con una versión de la historia, lo que ocurrió fue que Wang Lijun, además de contribuir a la represión sobre el crimen local organizado en Chongqing, inició una investigación de la esposa de Wen Jiabao, y posiblemente su hijo, y lo que se sabe , Wen Jiabao, es primer ministro de China, por su corrupción y las conexiones con intereses comerciales. Y eso a su vez provocó, Wen Jiabao, para enviar a alguien del gobierno central para detener a los asistentes de Wang. Y como resultado, Wang convertido en pánico, y luego entró en el consulado de EE.UU. en el área local. Así que esa es una versión de la historia. Pero no hay manera en el momento de comprobar si es verdad o no.
JAY: Ahora, de hecho, abandonó el consulado de EE.UU. y fue arrestado, y ahora está en poder del gobierno central. ¿Es eso cierto?
LI: Eso es cierto.
Jay: Entonces, ¿representa esto una pelea o lucha entre un secretario del partido en particular y el resto de la dirección? ¿O es representante de la división más amplia dentro del partido? En otras palabras, cuánto apoyo tiene, Bo Xilai, que en el partido?
LI: Antes del incidente, se creía que, Bo Xilai, contó con el apoyo significativo entre la alta dirección. Es posible que cinco o seis de los nueve dirigentes apoyó la política, Bo Xilai, de. Pero ahora parece que la derecha disfrutar de una base de poder mucho más fuerte.
Jay: ¿Y qué está pasando ahora? ¿Dónde está Bo Xilai? que ha sido eliminado, pero si he entendido bien, sigue siendo un miembro del Politburó más amplio. Ha sido destituido como secretario del partido. ¿Y luego qué? ¿Qué pasa después? No ha sido acusado de nada penalmente, ¿no? Hasta el momento todo ha sido a nivel cita.
LI: No ha sido acusado formalmente, y tienen razón en que todavía es un miembro del Buró Político de 25 personas, el segundo más alto órgano de decisión dentro del Partido Comunista de China. Y ahora, qué es exactamente lo que está sucediendo a sí mismo en este momento no está claro. Hay algunos rumores que dicen que es seguro, diciendo que él está en su casa en Beijing. Algunos otros rumores sugieren que ya está bajo arresto domiciliario. Así que todavía tenemos que esperar y ver.
Jay: Y por lo que si-mirando hacia el futuro, la forma en que esta lucha va a desarrollar, cuáles son sus expectativas? ¿Y hay algún signo de algo más sobre esto hasta ahora?
LI: Bueno, en primer lugar, parece que se ha profundizado la división dentro del partido. Y luego, en segundo lugar, si la derecha tiene la sartén por el mango, que puede seguir adelante con su programa de gran escala la privatización y la privatización de las restantes empresas de propiedad estatal, y como resultado, podría acelerar la llegada de China, social y crisis económica, porque esta política actual de capitalismo de libre mercado se ha vuelto más y más impopular entre la población china.
Jay: Y por qué? Quiero decir, que seguimos escuchando cuentos e historias de crecimiento, siempre se ha visto cada vez más amplio PNB y tal.
LI: Bueno, por supuesto, el número oficial sigue diciendo que el PIB de China se está expandiendo rápidamente, pero el 80 por ciento o 90 por ciento de la población no se siente que, en parte debido a la creciente desigualdad, y luego la percepción de la gente que gran parte de la riqueza se ha concentrado y las elites, y sobre todo en medios ilegales o ilegítimos. Y así ha habido un creciente resentimiento de la gente en contra de esta creciente desigualdad, así como la dirección de desarrollo capitalista. Y, en realidad, es por eso que Bo Xilai se ha contado con un apoyo cada vez mayor, a causa de su discusión sobre la posibilidad de un ingreso más equitativamente distribuidos y la riqueza. Y mediante la eliminación de Bo a su cargo, que, sin embargo, en gran medida ha llevado a muchos a creer que ya no es posible tener una reforma interna en el Partido Comunista de China, y como resultado, esta tendencia hacia la desigualdad no puede ser mayor marcada. Y si eso es así, que contribuirá a la llegada de la crisis económica y social.
Jay: ¿Y hay algún signo de los signos visibles de apoyo a Bo Xilai, y la demanda de este tipo de reformas, ya sea en términos de protesta o dentro de la prensa?
LI: En realidad, sí. No en la prensa dominante, pero ha-el apoyo a Bo Xilai, ha sido muy fuerte en la Internet. Y, de hecho, en parte como respuesta a esto, varios sitios web líderes de izquierda en China han sido cerrados.
Jay: Bueno, muchas gracias, Minqi. Y vamos a continuar siguiendo esta historia.
LI: Oh. Muchas gracias.
Jay: Y gracias por estar con nosotros en la red de noticias en tiempo real.
Final
Exención de responsabilidad: Tenga en cuenta que las transcripciones de la Red de noticias en tiempo real se escriben de una grabación del programa. TRNN no puede garantizar su exactitud completa.
No hay comentarios:
Publicar un comentario